新一代設計展的問題延伸思考

一位網友今天傳給我的圖片
昨天那篇文章實在是讓我受寵若驚,原本只是希望真的能夠造成哪怕只是一點點的回應就好,沒想到有著不錯的效果,但在這裡我也要先對那位做板的同學說聲不好意思,如果你正在看文章我向你致歉,因為我可能對你造成傷害了,但我同時也希望你思考思考為什麼會被拿出來討論,因為你或許不是場內唯一的例子,但我卻認為你的樣本最為可以被大家接受和討論,我再次向你道歉,我會在本文中提出更多我覺得很爛的東西,同時我覺得你的東西差,但你的老師更糟糕。

關於所有朋友所質疑的幾個問題,我將會依序回答,所有我觀察到的問題大概可以分成這幾類。

1.      藝術教育
其中受到最多人質疑的點就是其實我們的高職教育就有在教藝術史了,當然這是很多很多人直接這樣回應的。在這裡很抱歉我沒有搞清楚到底有沒有教,只問了幾個不同學校的同學之後就下此結論。

不過同時間,我也要提出所謂的藝術史教育到底應該是甚麼? 如果只是簡簡單單的討論印象派畫展於哪一年開始? 或是包浩斯於哪一年成立這種屁事,我還是覺得這些東西跟藝術史教育完全沒有甚麼真正的關聯。 在我收到的留言當中,有位藝術出身的設計工作者他提到他認為真正重要的是美學教育,或許可以借用此一說法。在我學習藝術史的時候,當然也花了很多時間在閱讀或是鑑賞作品上面,但其實更多的卻是在與其他領域的朋友一起討論事情的時候,我才能得到更多的啟發和靈感。關於這一點我先前有個影片可以給各位借鏡,待會附給各位看看。

這個影片是蠹酸齋的知識影片,本集所談論的正好是知識廣度的問題
蠹酸齋S1-04 有趣的問題



因此我們的藝術史教育若只是討論那些歷史,而不是在課堂上多加以討論那些藝術概念、政治概念、經濟概念之間的相互影響的話,那終究只是沒有用的一張廢紙,若要比誰背得好就可以成就大事,那台灣人早就飛天了。

2.      很多當今藝術都源自知識,許多產物都源自於藝術
為什麼我會說思考及討論藝術史對我們來說是重要的,因為很多藝術概念其實都無形中影響著我們,如果我們能在生活中去理解到這些概念的時候,就會發現我們思考得不夠多。

光學的知識其實影響了藝術產業許多,尤其當時牛頓出版光學的時候,其實只是一個小型的玩物性質的東西,但這本書卻成了後世學習色彩學的基本原理,爾後歌德也出了顏色理論,在更之後的1839年法國化學家謝弗勒寫出「同時性對比色法則」,有著前人這麼多的知識,都被一個年輕小伙子念通了,於是這個人就是相當有名的後期印象派大師秀拉,他從這些知識理論當中發現,如果他在原色旁邊留一些白,會讓這些顏色從畫面中跳出來,讓原本的顏色更為具備魅力和光澤,而這是在光學未發展之前的藝術家不會知道的道理,連當年的大師卡拉瓦喬都不知道這件驚人的秘密。於是我們觀看卡拉瓦喬的作品時,會發現整個畫面相當的黑暗,在他最著名的紅布旁邊也未必會有白點去凸顯,而當我們去觀看秀拉的作品時,會發現他的顏色會跳出來,不過在電腦螢幕上很難解釋,因為他的作品太過大張了,我會附上一些細節的照片說明。之後這個概念被普遍運用,甚至到了昨天所說的蒙德里安那個年代,已經成為大家眾所皆知的事物了。不過即便到了今天我們都可以從我們所熟悉的電影海報中看到許多這類的例子,我第一張附上的是雷神索爾的海報,可以看到他的紅色披風上面有許多的白點,那些白點就是為了凸顯紅色。而接下來兩張討論的就是超人在有白點和沒有白點兩種情況下的不同。
卡拉瓦喬的作品,可以看完上面那塊紅布以後,再與下方的做比較

秀拉 1884 大碗島的星期日下午


秀拉的細節,可以看到許多原色旁邊都有白點
昨天提到的保羅克利,不過數十年,他已經在作品中大量運用了

雷神索爾的海報,可以看到披風、閃電和藍衣上有許多白點

超人的劇照,可以看到紅藍都會用白色去襯托

相反的這張劇照,一但沒有白點,就變得無比黯淡
講了這麼多,我所希望的不過就是從事創作類型的朋友,要接觸的不只是自己的知識,請問牛頓、歌德跟秀拉有甚麼關係,秀拉為什麼一定要去閱讀這類型的書? 沒有原因,就只是一種信仰知識萬法同源的概念,因此在我的想法理論要真正理解藝術史並不是只需要念藝術史的,有許多其他領域知識需要了解,舉例來說像是科技史,當年的相機影響了印象派這點眾所皆知,但是立體派和未來主義者其實有很多都是跟著機器的革新進步所一同發展的。或是思想史,佛洛伊德的潛意識理論和夢的解析,深深地影響了原始主義和超現實主義,難道為了瞭解藝術史,我們不應該去念念這些書嗎? 或是當年達達主義者到底整天在胡搞瞎搞甚麼? 其實都跟當年的一次大戰有關。

當然你可以選擇看完伍迪艾倫的午夜巴黎就算了,但就如片中所說,那些人有那些人的煩惱,要真正理解那段歷史,你必須全方面的去理解知識,然後在腦中還原出那個年代的樣貌,進行思考之後再看看當今的社會,那些東西會是未來的人們所在乎的。


3.      新一代設計展的作品問題
如我先前所說,這個展是希望學生得到更多更有價值的實務經驗,但看到的東西多半很糟糕,這些糟糕的作品把那些優秀的學生淹沒了,即便連獲獎的東西都未必能打動所有人,更何況是那些沒有得獎的? 更甚者我自己的經驗是在很多不知名的小角落中,總是能看到許多有巧思的東西。

先來提提我所看到的爛東西吧,首先我必須要先我看到好幾個書架非常的愚蠢,因為我一看就知道這些設計者本身就不常閱讀或是買書,才會設計出一個無法乘載重物的書架。要知道書架最重要的價值在於它能夠承受知識的重量,甚麼叫做知識的重量? 簡單來說去誠品書店中找幾本厚重的書放上去,我相信這次新一代設計展的書架很多就會垮掉了,尤其如果你去找一些印刷精美的藝術類書籍或是如康德般厚重的書,多半都是相當重的。這類的例子就是設計者本身對於該領域就不熟悉。或是要我更說的話,我覺得許許多多的學生對於車子有種莫名的熱愛,許多學生希望做出一台漂亮的汽車、機車或是腳踏車,但問題是許多車廠不是沒有能力做到,而是做到以後有沒有價值能夠量產,如果這些車輛本身是純手工打造,那跟工業設計的關聯性就大大降低了,從討論上來說,我覺得這類的車輛設計,比那個沾版更為糟糕,人家至少有思考如何更進一步。

多次觀賞新一代展覽的經驗,都是發現所有的學生都在想辦法做一些巧思或是可行度根本是0的東西。設計品有分很多種,當然有分成那種空間巧思運用的,也有分成奢侈品相度較高的物件,這類的東西才有機會真正的被做出來商品化,因為設計本身是要錢的,既然一定多半會是往高價走的情況下,又怎麼可能是要求妥善運用空間的人會去買的東西呢? 我想這方面連指導的老師都沒有好好思考到底這些作品做出來以後,有沒有可能真正的工業化生產。

4.      新一代展覽的問題
當然我很想說整體素質不一,但這種問題無論我們怎樣去改善都還是會存在,更重大的問題是有些學校、老師、學生,根本打從心底沒有要把事情做好,有些學校的就像是流水席,把場地畫一畫格子,就讓辛苦一年的學生上戰場,然後遇到我這種討厭鬼,之後在網路上砲轟一番。

要知道整體產業的問題當然包括在師資上面,如果老師在教學上不能利用更多的時間來進行整體課堂上的討論或是思考,那我還真不知道去跟上外面的短期設計課程有甚麼差別,要知道大學教育的價值之一就是多元思考的建立,當然這是老師啦。

不過這類展覽讓好學生撐場面,問題是無論這些好學生在哪裡,他們都會是主角,又怎麼會想要這麼一個小小的新一代舞台,至於一般的學生在這種展場中,他們被那些好學生踩在腳下,然後他們很努力的為了讓這個展覽更好,結果發現所有努力卻是為了讓那些得獎的看起來更好。至於那些打從心底沒有要好好做的學生,他們浪費了許多的時間在這個他們覺得沒有意義的展覽,這段時間他們用來做些他們認為有意義的事情,或許對他們來說更好,但我不能否認的事情是他們絕對也有從中獲得一些經驗,只是這兩個的取捨,真的不是一件容易的事情。

這類的展覽我不會說是廠商剝削學生,但我覺得讓所有的學生參加這類展覽本身就是一件奇怪的事情,一方面這些利益過大,一方面我覺得對於廠商來說也不是一件好事,因為一些參差不齊的作品讓整體的水準下降,我想對於廠商來說應該有更好的方式讓學生和廠商都得利才是。

講了這麼多,其實就是希望台灣應該重視的是藝術的發展,我們需要的是去帶動整體思想的源頭,像是文學獎、藝術獎或是音樂獎這種獎項,可以讓整體文化產業得利,在這幾種源頭性質的知識開始運作之後,自然的就會帶動更多的設計產業能夠運轉,而如果我們國家的資源都投注在所謂的文創設計之時,我們那些思想的源頭又要從哪裡來? 日本? 中國? 美國? 然後出來下一個妖怪村或是變形金剛嗎?

然後我要再次向那位同學道歉



最後節錄一些我覺得很值得大家深思的留言

A.
我覺得不是有無學藝術史或色彩學的問題(本人藝大+研究所畢 目前在業界打滾)
而是教藝術史和色彩學的老師很多本身就不懂藝術史色彩學
以前的制度是只要分數夠上師院 那不管你會不會畫畫 有無研究藝術史學才能
照資歷升上去你都有資格在大專院校教藝術史色彩學
後來雖然師院制度崩潰(三流大學都能考教育學程之後)
但這一批只會唸書 畫畫程度連國中宅男在課本塗鴉程度都沒有的人
已經在台灣藝術設計相關學校爬上高位教學了
另一種是英文好或考運好 靠著考過外國大學 鍍金轉一圈回來位居高位的 
因為沒有人知道他到底去那邊念了啥 所以高深莫測
他們本身對藝術設計也沒什麼實際見解
你叫他翻譯英文書或幫忙寫官樣邀稿文可以
叫他實際畫圖或演練設計軟體就做不到了
這種人永遠躲在幕後 寫序的時候才會用一堆頭銜突然出現
以上這兩種人沒有學校給薪會餓死 因為他們的作品或論文在業界無法換成錢(很現實的問題)
(還有一種一樣什麼都不行但是靠藝術設計賺大錢的馬友友 那是政治問題就不用解釋了)
事實上新一代辦那麼多年 版主發文說可能參加的人裡百分之十的人才有成果 
我可以跟版主說 實際是參加的人裡千分之一的人會賺錢
其他不是放棄去拉保險做直銷 就是被當衛生紙用完就丟
(領小七的時薪自稱設計師當別人的手操縱軟體做不需大腦的瑣事 
眼睛壞了或身體熬夜壞了就換下一個人替補)
至於新一代真正的目的是什麼 很簡單 相關單位有錢賺 
一事無成的學生參加盛會可以滿足虛榮心(畢竟遲早會放棄 一生一次騙自己是設計師的一刻)
你說啊不是說有千分之一的人會賺錢
只能說有毅力的人或天才遲早會成功 跟有沒有花錢參加新一代一點都無關
其實問題根源不在廢不廢新一代 而在「上」「下」交相賊
環境(上)是人(下)住的根本 
教師(上)是學生(下)學習的根本 兩邊都不行 醜竹如何出美筍?
就好像在外國人看來 台灣馬路這麼醜 住在上面的人妄想做出什麼美的作品根本天方夜譚



B.
由包浩斯直接導論到美國工業強盛,我認為因果關係薄弱
納粹是讓很多頂尖人才離開德國到美國去沒錯,到美國去創立了的黑山學院即是如此產物。但讓美國在工業上強盛的不只是因為包浩斯的人跑去美國的因素,還有和50、60年代與資本主義結合的現代主義美國夢所造成的強大消費力,而引發的工業與住宅發展等因素,因此「後來這群優秀的藝術家和設計師就遠渡西方,到了美國,也導致美國後來在工業上的強盛。」這句話我認為是因果連結薄弱,且以偏概全的
另外,您文中有提到包浩斯結束的原因。我所瞭解的,是因為希特勒在擴權後極力剷除異己,不只是有著社會主義及威瑪共和色彩的包浩斯,還有其他社會主義以及共產主義人士,還有其他只要在言行舉止上不支持納粹政府的相關人士,全都放進集中營或者殺害。與這群包浩斯人士有著俄國人背景、集結可能會顛覆政權等等原因,都不直接起到作用(還有一說是因為希特勒當初怎麼考都考不上藝術學院,所以鄙視一切以這為主的心態。不過這只是謠言)
所以,拿包浩斯來做類比台灣的設計系所,我認為並不恰當。兩者差異不在教學課程上,而在於出發點
台灣的設計系所是延續著過去師範體系的產物,與包浩斯由藝術家組成的革新教育團體,動機完全不同,所要達到的目的也完全不同。包浩斯是要革新世界趨勢,讓每個人都能夠應用藝術到生活之中,而台灣師範體系教師是要培育下一代的想法,讓他們可能學以致用,方向完全不同。因此,用這樣的類比並不恰當
你看台灣設計系所將包浩斯放在藝術史學書裡,而不是思考架構的課程裡,就知道只知其皮毛的問題了
但別以為我是在幫新一代說話,我除了自己去參加的那一屆外完全沒有再去看過,因為我知道那不過是文化局要賣政績的大拜拜而已,學生只是被利用的工具(是說當初我們誰不是被利用的很爽)
包浩斯的教學重視藝術涵養,但更主要的動機是對社會的改造,這是有其目的性的。哪一間台灣的設計系所有此目標,我還真不知道


C.
我是復興畢業(有修美術史)後再念大學數位媒體設計,當然畢業展也參加了所謂的新ㄧ代(高職就有了...),是,地確很花錢~畢業後從設計公司再轉任於4A廣告公司服務,從事商業廣告idea啟發。我覺得問題點不在於有沒有學習藝術史,而是傳統教育有沒有啟發個人的思考&想法?因為離開學校進入職場後,大家的差異性才明顯的比較出來,真的是要靠日常生活中個人的興趣&涵養,如電影或閱讀或旅行,這些對生活當中細微的感受,去思考培養易於常人的觀察,顯現在對美感的設計上才能產上不一樣的表現。

D.
我本身是在國立高職任教相關科系的老師
目前台灣高職的教育制度之下
在「設計概論」與「造形原理」兩門學科中是有提到設計史跟藝術史的。
不過在短短的三年內要參加比賽、累積得獎作品、做專題製作、還要顧好國英數所有學科(一切都是為了升學)
設計史跟藝術史也變成是一門講求「教學成效」的學科在最短的時間內背下最多的流派、作品、代表作者…以求在四選一當中獲取最高分數
這樣的學習方式要能夠對學生的創作產生影響其實滿有限的
這部份需要的是高職老師用心的去引導跟啟發。
但無奈的是…在老師們在面對各種評鑑度、跟各種x質化計劃之下
能夠用心備課教學的時間也更是有限…
(包浩斯成立的時間應為1919年…請確認…


E.
本人就是高職美工科畢業許久,高職翻點書假裝有在上課,如果能稱為有教藝術史,我真的很想大笑一翻,老師應付了事非常明顯,毫無章法學理,也不用說核心主軸跟理論。我同期畢業一直有在做設計的同學,明顯的沒有想法,設計品空洞沒有靈魂,普遍來說就是工具能力很強,但是精神性貧弱。
新一代設計展的問題延伸思考 新一代設計展的問題延伸思考 Reviewed by 子迂 on 下午3:21 Rating: 5

72 則留言:

  1. 設計史的經典,就是當代庸俗也是流行。

    參加新一代不是只為了得獎,新一代的金獎也不一定就是知名企業的門票。
    重點是你參加新一代的過程中學的東西,參展布展的經驗都是非常難能可貴的。
    要是忙了一年連這點都沒有意識的人,可能就真的只是出來混文憑的。

    大學畢業要寫畢業論文、或做畢業只做合情合理。
    高餐每年都會要求學生存一筆海外實習的資金,那金額更是高得嚇人。
    那為甚麼設計系的學生做畢業專題,再拿出去參展就變成不合理了?
    入學前的簡介都會寫說都有畢業門檻,既然你認為這個畢業門檻不合理,為甚麼你還要再進來就讀?

    拿劇情畫面去和行銷海報比較?再扯到點描,會不會有點太遷強或是穿鑿附會了?

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    1. 不會,我絲毫不覺得哪裡牽強,因為這種類型的聯想思考是必須的
      然後我覺得...好像所有的設計系都有這個門檻吧
      是不是連想念這個不想參加新一代都不行?

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    2. 不想參展,你可以選擇雲科,他們沒有強制每個學生一定要參展。
      不參展也可學設計。個人選擇,沒有人強迫你。

      點描的重點根本就不是因為有白點,他是所有的顏色通通都是用細小原色點去作畫,用色光混和的方式下去調色,這樣可以讓畫面抱持高彩度跟高明度。畫面不會因為調色的關係彩度變低。這是點描的特色。

      你卻拿出了兩張主要色調都是低彩度的海報出來做連結,我只能說這個邏輯也挺奇葩的。

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    3. 原來雲科不用啊,我真的長知識了,謝謝你告訴我
      對啊,我知道你說的點描派,但你要知道我這篇文章通篇沒有提到點描派
      就是不希望把問題再延伸下去
      我只希望把問題聚焦在我希望表達的例子上面就好

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    4. 依我了解呢
      秀拉不是在旁邊點白點喔
      而是整張畫塗上一層白色為底色
      如果你老師有教應該會說吧
      畢竟這我在高中就學過了

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    5. 是的,他是在畫布底下塗上白色的底
      這點因為我沒有要討論點描派,所以我就沒有談

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    6. 雲科有強制每個學生都要參展唷!他們的畢業門檻是至少要在校外展覽過一次。

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    7. 沒有強制一定要參加新一代

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    8. 筆者強調說新一代不應該是每個人都要參加
      你想要選擇不參加新一代,又不想要選擇普通科大,兩條路。
      我們學校是"校內初選擺爛,直接在校內被淘汰掉。就不用參加新一代了。"
      或著你有本事考上雲科,就不一要選擇參加新一代。

      最後,你不想做畢業專題,就想從設計系畢業?這個有比較合理嗎?

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    9. 雲科工設已畢人士,想知道可以不參加是哪科系、什麼時候的事情,
      在我知道的那幾屆裡全都是強迫參加的,
      我那屆是你可以不參展、但錢不會退還給你,
      所以為了公平起見、不管作多爛都每組一個作品去參展,除非複數入圍
      之後的A+和青春才是選擇性參加

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    10. 雲科畢業路過,當年是形象組畢籌會,確實你被選上可以不參加,
      繳出來的錢是跟大家一起攤的,所以被選上不參加我想是不會的吧,
      至於其他展覽則是全班皆數參與展覽,
      不論是否參展新一代,大家都是繳一樣的錢就是了。

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    11. 但是雲科可以選擇不參加新一代R,我上兩篇可能有點筆誤我承認,也道歉。
      但是筆者主張強迫所有學生都要參加"新一代"不合理。
      所以我在上一篇回覆有補充,可以選擇是否參加新一代。
      造成誤會我非常抱歉

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    12. 但是雲科可以選擇不參加新一代R,我上兩篇可能有點筆誤我承認,也道歉。
      但是筆者主張強迫所有學生都要參加"新一代"不合理。
      所以我在上一篇回覆有補充,可以選擇是否參加新一代。
      造成誤會我非常抱歉

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    13. 可以選擇不參加新一代,但還是要付錢?

      可以選擇不去畢旅,但還是要付錢?
      可以選擇不跟大家一起訂Pizza,但還是要付錢?
      可以選擇不買公司制服,但還是要付錢?

      哈囉,如果只要討論「選擇權」,無庸置疑你完全有個選擇。但為啥明明就沒有要去參加,還要付出場費啊?這不是買保險誒!

      啊!還是說,這是買文憑的一種?

      刪除
  2. 舉例子要有說服力,提出對於舉例有疑問提出來討論。是否應該給予更充足例據,說服受眾,而不是一昧堅持己見,這就不叫討論了。
    況且依閣下對於設計史高深的造詣這應該不是難事。

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  3. 專門學設計的學校真的幾乎沒有,有些學校掛設計的名義只是為了招生,但是招進來的學生卻只是認為設計系很好混,也不能說這些人之中沒有人才,但是說真的 人是會影響人的。
    老實說現在新一代幾乎都快變成學生只為了達到畢業門檻的展覽了。有沒有花費心思去了解自己想做甚麼、想要的是甚麼?那就另當別論了。覺得一年比一年做的還要不好。
    老實說,現在高職的老師很懂藝術史真的不多,念高中時,一個專業科目的老師這樣跟我說的,他說他那時候去國外念書,裡面的同學每個都是人才,但也是學校精挑細選出來的。再來看看台灣,想唸就唸,不唸就隨你,能畢業就好,不過這也是沒辦法,這也是現在台灣教育的觀念,要改變的話只能從根部開始。老話一句:台灣小孩的教育真的不能等。
    念設計系的路過...

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    1. 只要想做一件事、唸一個科系 一定有方法
      你用來這篇文章你網路,就可以用來查資料
      只要你願意花時間和動腦袋,希望你可以明白。

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  4. 關於你上述所有提到的包豪斯的事情和理論,我的高職課本裡面全部都有記載,我不知道你是從哪裡得知台灣都沒有設計思考課程?
    有興趣的話我的舊設計概論 設計思考色彩學等等的課本裡面都有寫到。

    最重要的是你到目前為止所有提到的人事物還有理論,通通都沒有超過高職課本的範疇,這些夠騙騙外行人招搖撞騙吧了。但是有點底子人早就看破手腳了,只是不好意思笑話你而已。

    你這樣道聽塗說,講話完全不用考證,只會"我朋友..."跟名嘴亂砲其實沒什麼兩樣。

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    1. 當然,我接受各種討論和思考,你的各類意見我都全盤接受,這是言論自由的必要性之一。

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  5. 我也是今年有參加新一代展覽的同學,
    但我對文章有些地方我覺得無法認同~
    就是說作品品質參差不齊不該所有同學下去展覽這件事。
    照這樣講原本每個學生學習吸收的程度就不同,
    如果說"比較不好"的作品在那邊展就被"比較好的"作品被踩在腳下,
    我只想問哪個地方不是一山比一山高?
    假如只是因為怕被比較就不去展覽那這樣的邏輯那我們也不用跟其他國家比了。
    大家自我封閉關在家裡欣賞自己的作品就好了阿。

    另外要怎麼樣的評比方式才可以讓作品進去展覽?
    如果我沒有理解錯我想應該意思是說希望作品程度好的去展覽吧?
    讓"水準"提高。
    但問題就是怎樣叫做程度好?是入圍的?是系上老師評比?還是大家投票?
    如果不讓那些程度比較差的同學一起參展,
    那他們辛苦了一年到底有甚麼意義?
    文章上面也說了這些程度比較差的同學也很認真努力的希望變更好,
    然後就算這麼認真努力他們還是做不出水準高的作品,
    最後還必須被某些標準的關係而不能參加展覽嗎?
    那這樣就抹煞了他們一年辛苦的心血欸。

    我只想說其實台灣的"規定"已經夠多夠制式了,
    要是真的連新一代都因為某些標準而去做限制,
    大家為了要進去新一代而迎合某些規定或做法去完成作品,
    那最後學生作品都一樣會是大家樂見的嗎?(製造作品的工廠概念?)
    我還是認為所有作品都去參加是必要的,
    也許某些作品的程度不夠,可是花費了一年的東西裡面總有一些可取之處吧?
    有些人為了自己能夠進去參展說不定還走了後門欸???(我相信這種事一定會發生)
    到時後利益更大的還是那些廠商或企業我並沒有覺得會比較好阿。

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    1. 我希望的是讓有意願的人參加,逼一些根本不想參加的人參加,這樣到底有甚麼意思

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    2. 應該是說為什麼不想參加?台灣現在的學生從老早就出現了不敢去表現自己,不想參加是自己覺得自己能力不到,還是就是放棄學習機會的惰性。像你說的希望有意願,誰會有意願,要花錢又花時間,如果今天新一代是用在網路上,不會花場地費,那麼就會出現有意願的人了。

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    3. 參展這種事看的是心態,勇於表現自己是很好,但以工業設計來說,到底有多少學生的作品有做更全面性的考量?美感、人因、商業價值、量產可行性等等這些真的只有極少數的作品能看到,每年展場都充斥著更多重複性的老梗作品,有沒有竊取別人的設計也只有設計者本身知道,除此之外這個展覽多的是空有其表的外觀模型,也就是說除了外觀其他如使用性、量產性都是不及格的,而且這些模型都是用錢堆出來的,講難聽點展完錢也跟著蒸發了,與其花大錢外包這些沒有商業價值的作品,與其花那些錢迎合觀眾,不如把錢省起來用自己的雙手去做模型來的更實在也學得更多,以公司角度來看,會外包的東西都是為了量產前做準備,那都是預計會有獲利才會下去做的,避免開模後才發現問題,那時投入的資源已經太多了,但相對來看學生的作品對於「量產」八字都還沒一撇,為了迎合老師、觀眾和自己的虛榮心花大錢去精美的外包模型,真的不值得!
      每年去看到多的是為了參展而參展的學生,如果你有心去了解這個展覽每年對於學生工作的媒合率,那你一定會傻眼呵呵,設計展到底是一種設計系畢業的「形式」還是邁入職場前的「試驗」,這一切端看學生自己的心態。

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  6. 白點那個真的無法接受,放個低彩度的劇照是要我看出什麼?

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    1. 謝謝你的意見,我相信有其他人能明白的,感恩

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    2. 對照組的意思是要控制其他變因
      你好歹拿兩張一樣照片 一張有白點,一張沒有
      但就算有了白點.也跟你所說的光學沒有關係
      的確
      其他人都能明白你這在硬凹(指照片這個例子)

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    3. 有在畫圖的就會知道白邊白點多有用XD

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    4. 白點很有用啊,但扯上秀拉,完全是腦補吧。

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    5. 他那段寫得亂七八糟的 根本就在硬拗
      你怎麼不去卡拉瓦喬的畫幫他點幾點白點
      看看點完紅色會不會增豔?

      秀拉的畫是運用補色的概念
      以及視覺上的混色(非直接混合顏料)
      怎麼會是在講白點?

      光源強度差那麼多也在比
      你應該拿同樣的兩張照片
      一個有點白點 一個沒有
      才足以加強你的論點

      刪除
  7. 我是105屆即將從高職畢業的學生
    也是設計本科系
    你上面說的東西 那些所謂教育漏掉或是沒有的的藝術史或是色彩學
    我已經熟透 並且很有把握地告訴你來龍去脈
    沒有背誦 我只是把它們像做實驗一樣玩一次就能完全理解
    那些東西是歷史是故事是過去的人走來的路
    是用眼睛看用心感受就可以明白的
    如果你的老師只是翻一翻書
    為什麼你不會選擇自己去尋找答案

    為什麼你不能自主學習

    這才是問題吧
    有多少事情在Google上都可以得到解答、維基百科、不然去圖書館阿

    還有因為看到爛的
    所以都看不見好的了嗎

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    1. 很好,台灣就是需要這樣的人才
      希望你未來能夠在新一代發光發熱
      但我覺得你根本就不需要這個舞台
      因為這個舞台需要你們
      然後你們竟然還要付錢去參加XD
      這才是我想談的

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    2. 照您這麼一說學生們都是超越老師的存在,我就不懂老師的用處是幹嘛的了?

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    3. 自主學習是為了課程之外補足感興趣及不理解的,立意是好的,但如果是本來必須要教育的東西被忽略了,那問題並不在於不夠主動,站在同樣是被教育的立場卻打擊一樣是該受教育的人,而不是看到整個制度上的問題令人感到難過。

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    4. 推!!老師的用處是幹嘛的?XDD

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    5. 好的老師能給你的不只是灌輸知識,而是引導你的思考,現在資訊取得太容易了,不用什麼都等著老師教你。你又不是雛鳥。

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    6. 難道就沒有人能懂那些爛老師跟爛課造成的時間浪費實際上是沒有辦法讓學生自主學習的嗎?
      我已經浪費了一整天在學習我根本不知道老師在幹嘛的爛課(而且我還不能「分心」去做一些我認為有意義的學習),剩下的時間就是我的休息跟玩樂時間,學生需要放鬆!
      就算我大量犧牲我的休息時間去自主學習,我獲得的成果卻會被老師侵佔,老師大量炫耀我的成就是出自於他,在課堂上稱讚我的才華,接著你們知道我獲得的是什麼嗎?霸凌!因為我太格格不入太努力太認真!
      那些說著自主學習的人有沒有想過,自主學習是需要時間的,而這些爛老師跟爛課也應該放開學生讓學生自由學習自己想要的,並且有個老師能夠引導學生去做更多探索,你們根本不去檢討老師到底有多爛,只覺得所有老師都做的好棒棒,都是學生不努力,你們瘋了嗎?
      我光是應付學校那些無聊的課、應付老師奇醜的審美,我就已經快要吐血了。什麼自主學習,我連睡覺的時間都不夠。我進設計科難道我就要一輩子奉獻給設計,而沒有辦法擁有自己的人生嗎?
      到底有沒有人知道自主學習是多困難的事??不要講的不自主學習的人活該被這些爛老師跟爛課壓榨人生!

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  8. 你不懂汽車設計開發的流程別在哪邊裝專業好嗎,什麼很糟糕?汽車設計專業要看的重點,你根本就不知道在哪批評,全世界的車(包括你家的車)的造形都是油土模型用手拿刮板跟刮刀雕塑成形的知道嗎?? 逆向掃描用Alias建出做出onespan A級曲面知道嗎?用電腦3D做的出能開模又有藝術感的造型懂嗎?Highlight跟立體曲面造型還有image Style的掌握,是非常具有高度專業的能力,非常不容易的。
    國外設計學校有沒有去搜尋過?Art center,CCS,RCA…等,都是一樣這樣的汽車模型啊,哪大廠跟他們合作?他們就像你說的一樣糟糕啊,他們能活這麼久他們不是白痴,各個領域各有know how,不要車上沒貼永字八法車貼就說人家的東西糟糕,不同產業會有不同需求,要批評之前也先做點功課吧,不知道你班馬紋跟班馬線分的出來嗎ㄏㄏ

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    1. 看到"如果這些車輛本身是純手工打造,那跟工業設計的關聯性就大大降低了"
      整個頭暈又頭痛,
      拜託、先搞清楚汽車設計的過程。
      還有通常會想做腳踏車、機車、汽車設計的,
      大多數都有這方面專長的指導老師指導、甚至有簽約合作廠商
      只有少部分是有大量問題存在、連人因都完全不合理的,
      不要已偏概全又污辱專業好嗎
      一個爛例子舉不夠、改成一次打翻一艘船?

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    2. 筆者的意思是這些前衛的概念設計最終不會被量產,充其量只是賣弄外觀的概念性作品,交通工具設計太多只有外觀而沒商業價值的作品....

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    3. 畢業展的汽車設計作品,本身的目標就不是以''商業價值""為目標,是看作者的想法跟能力的呈現,對於業界來講主要是這個''設計者''的商業價值,大專設計的作品本來就是要跟廠商傳達自我能力跟堅持想法的媒介。任何一間車廠,都會做概念車,概念車的定義本來就是「一個努力的方向」,在要被做出來本來就極有難度,因為那本身就是發散的結果,做不做的出來跟商業價值,並不是要呈現的主軸。去逛車展在概念車旁邊搖頭嘆氣說做不出來是一件很87的事@@

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    4. 賣弄外觀的概念性作品?
      現今所有的量產汽車
      最初都是以Concept的型態發表
      中間經工業工程師修改(外觀、內裝)
      達到現今技術可量產的Final Edition
      最後車廠才實行量產。

      舉個例子,Audi R8
      科技與前衛感濃厚
      是一台很漂亮的車子

      他的概念原型車叫 Le Mans Quattro
      兩台的造型幾乎相同
      但你可以看到概念階段的內裝
      與實際量產後的R8 差異有多大?
      原因我就不多加解釋了

      這些作品只有外觀而沒商業價值?
      汽車設計師 提供的是概念及意象
      最終量產前還是需要工業工程師修改

      那既然都說是概念及意象了
      展出的當然就是Concept
      符合人體工學?能否量產?
      說真的,那也是之後的事情。

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  9. 你不懂汽車設計開發的流程別在哪邊裝專業好嗎,什麼很糟糕?汽車設計專業要看的重點,你根本就不知道在哪批評,全世界的車(包括你家的車)的造形都是油土模型用手拿刮板跟刮刀雕塑成形的知道嗎?? 逆向掃描用Alias建出做出onespan A級曲面知道嗎?用電腦3D做的出能開模又有藝術感的造型懂嗎?Highlight跟立體曲面造型還有image Style的掌握,是非常具有高度專業的能力,非常不容易的。
    國外設計學校有沒有去搜尋過?Art center,CCS,RCA…等,都是一樣這樣的汽車模型啊,哪大廠跟他們合作?他們就像你說的一樣糟糕啊,他們能活這麼久他們不是白痴,各個領域各有know how,不要車上沒貼永字八法車貼就說人家的東西糟糕,不同產業會有不同需求,要批評之前也先做點功課吧,不知道你班馬紋跟班馬線分的出來嗎ㄏㄏ

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  10. 文章很棒,雖然作者可能有些地方舉例沒有說明清楚造成誤會,但是提到新一代的問題點都需要好好思考一下才對,裡面真的不乏空有表面內容不足的設計,有的跟產業鏈完全不合,無法開發出來,但是我其實很好奇一點是設計不是應該量產及販賣嗎?不然無法量產販賣的應該是藝術而不是設計才對,另外展覽真的帶來自己有甚麼幫助?幫作品或作者打高知名度嗎?作品不好瞬間湮滅,現場幾萬作品你的作品真的能被記住嗎?多數人看的應該都是有得獎或入選的作品才記得吧,有些作品根本看得出沒有用心做、模型花個錢烤漆都沒有就上戰場了,這不完全是砲灰嗎?
    吸收各種東西才能增加內涵創造出東西,裡面藝術史、設計史其他諸如此類的創作都是應該要吸收的,高職大學教的那些根本不算數,老師並不會跟你講解他的社會背景如何演變或是藝術家的生平如何成就他這人,不是每個學生都懂自主學習

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  11. 文章很棒,雖然作者可能有些地方舉例沒有說明清楚造成誤會,但是提到新一代的問題點都需要好好思考一下才對,裡面真的不乏空有表面內容不足的設計,有的跟產業鏈完全不合,無法開發出來,但是我其實很好奇一點是設計不是應該量產及販賣嗎?不然無法量產販賣的應該是藝術而不是設計才對,另外展覽真的帶來自己有甚麼幫助?幫作品或作者打高知名度嗎?作品不好瞬間湮滅,現場幾萬作品你的作品真的能被記住嗎?多數人看的應該都是有得獎或入選的作品才記得吧,有些作品根本看得出沒有用心做、模型花個錢烤漆都沒有就上戰場了,這不完全是砲灰嗎?
    吸收各種東西才能增加內涵創造出東西,裡面藝術史、設計史其他諸如此類的創作都是應該要吸收的,高職大學教的那些根本不算數,老師並不會跟你講解他的社會背景如何演變或是藝術家的生平如何成就他這人,不是每個學生都懂自主學習

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    1. 我不知道為什麼他會吃掉你的文章,我連設定都不知道在哪裡弄
      很抱歉讓你回了三次

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    2. 老師不用吃香蕉2016/5/18 下午12:46

      從前鬼島森林的一群豬想賺錢便扔出了香蕉,猴子看到香蕉很高興地跑來了~
      耍耍猴戲贏得了一些錢,那些豬把錢收走,兩方都很開心,後來只要一表演,不管猴子替豬賺了多少錢,猴子得到的,永遠只有香蕉~

      漸漸的那些豬不滿足了,老是嫌猴子賺得不夠,嘴巴常碎唸著多看看外頭人家多好,開始要猴子
      別只會猴戲,還要會各種技能。猴子努力去滿足,幸運一點的會得到比較多的報酬,但,還是只有香蕉,頂多是比較大的香蕉~

      猴子們機靈,常常有好的想法,但是豬群不懂的,只會指揮猴子照豬頭的想法,不然就別想吃香蕉,猴子們終究還是接受了~雖然外頭有更多的好食物,但是沒關係,猴子們覺得有香蕉,就是一件開心的事了~

      豬頭們越來越不滿意了,他們想要請更好的來幫他們~但是他們依舊只想出香蕉,所以引來的也還是只有猴子,說來也奇怪~就算有其他的動物來幫忙~一直餵香蕉的結果那些動物竟也慢慢地變成了猴樣~


      =================================

      會場中有生活用品有科技用品也有關於公共環境設施類的,很多創意也都很不錯,不輸給歐美的,但是很奇怪,這些年下來總也該累積了不少人才跟創意了吧,可是卻沒見到多少東西真正導入民眾的周遭,歐美還是歐美,台灣還是台灣,永遠差那麼一大截,應該想想為什麼?

      老是稱讚國外的設計,問題是台灣的設計環境是怎樣?有多少是尊重追隨設計的想法?是否給過合理的待遇還是只願給香蕉?國外設計師的普遍待遇台灣業界多少願意比照跟進?就算能力不輸國外的對不起在這個島上還是只被看作是隻猴子。明明知道待遇不合理,有多少設計還是一廂情願的待在圈子裡只是為了吃自己喜歡的香蕉?

      也許哪天猴子覺醒了覺得該去做點自己想做的事,卻發現自己幾年下來揣的籌碼~只有那滿手悲哀的蕉。

      ======================================

      給猴子們的建議

      1.覺得只給香蕉不合理就別再當隻猴子了~只有大家有共識才能改變失衡的環境。

      2.只給香蕉就只做給香蕉的事,別為了偶而大根點的香蕉,高興起來什麼都替人家做,
      以為會得到更多~但結果只是讓香蕉變得越來越好用而已。

      3.要顯得自己不笨,但不可以比豬聰明。學校老師談的是理念和使命,因為不用像猴子一樣靠香蕉生活,島上的豬群可不是為了聽猴子理念的。

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  12. 朋友今天給我看這篇文章,請問白點這件事是從哪裡知道的?還是您自己觀察出來的0.0?

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    1. 白點這個東西是藝術史上的大事情
      至於現代早就無法找到只用這個概念的例子了
      所以現代的例子是我自己去想辦法找的

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    2. 既然是大事情,能不能貼些有說明這事著作或資料,我讀書少真的很好奇

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    3. 白點真的是啟發不少設計師呢!!!
      今天第一次聽到真的是非常毀三觀呢
      堀田由美的棋魂 之中有不少白點
      這個也是師承秀拉嗎?

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  13. 這只篇文章真的不知道在寫啥…
    什麼是好的設計?什麼是好的作品?
    藝術跟設計為什麼不一樣?這些事情都沒搞懂就寫了這種文章。
    做設計不像是創作藝術一樣自由不用負責,一件設計作品需要經過市場評估,人因演算,美感上的探討。從發現問題到產品模型生產每件作品都經過一整年的思考評估跟修改,作品的好壞應該取決於使用者,一個作品遇到適合使用的人來說就是一個好的設計這是很主觀的,新一代就是學生有機會接觸廠商跟使用者的第一個平臺,雖然我也認為主辦廠商真的賺的很爽,但這應該不是學生能處理決定的事情八?你會這樣說做運輸的學生,很明顯你在會場對這些運輸類作品完全不瞭解,甚至去訊問他們創作概念跟設計動機是什麼都沒有,光看表面做的文章,非常的可笑。

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  14. 認同很多學校把畢業跟新一代綁在一起會讓學生為了比賽而比賽很可惜

    但想跟筆者談的是其實新一代設計展有分商品組跟工藝組
    並不是只有能被工業化生產出來的才叫設計作品
    工藝品同時也可以是一件設計作品
    只要他有解決某一項問題,有投入設計師的心血那就是設計作品,而非一定要工業化量產才有它的價值(但同時很怪的是新一代設計展量產因素也是評分比重佔非常多…)

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    1. 還有除了藝術史外其實設計更多的是在解決現在社會所產生的問題、美學的各種構成(點線面、美的形式原理、色彩學、心理學),因我們是技職體系重的是應用而不是理論
      所以我們有沒有學到美學涵養?有,可我們更多重視實際上能應用在設計上而非您大學體制所學的思維

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  15. 不想參加新一代,如果是因為專題費貴又麻煩?
    那麼以下兩點要釐清

    第一點專題費貴並不是貴在新一代的場租,頂多只有三成是,其他的會用在各項費用上面。
    參加其他的展覽這些成本還是會存在,反而會因為個別報名 組別不多導致場租沒辦法壓低。花費反而飆高。

    如果不想做專題只是因為,很貴要麻煩?
    我只能說,沒有做畢業專題憑什麼畢業?

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  16. 設計主要是為了解決問題,而美感是在解決問題之後附加的,我不是很能了解為什麼一直強調藝術史,藝術配色或是使用上確實是有可以應用的,但當它變成設計,就需要經過轉化,在順序的過程,則會排在解決問題的解構後面,所以我覺得如果能夠發現一個準確的問題並給予良好的解決方式,就是達到了成為設計師重要的一步,至於臺灣的設計系教育制度....似乎還是存在不少BUG這有學的學生都知道,期待哪天臺灣的設計能被重視到一定的程度,讓有心想學習設計領域的學生能有好的啟發,差不多就醬了吧...

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    1. 然後字打錯了,不是解構是結構

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    2. 哎呀,發文不見了...
      樓上的,這不是在說你唷....

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  17. 老師不用吃香蕉2016/5/18 上午11:44

    從前鬼島森林的一群豬想賺錢便扔出了香蕉,猴子看到香蕉很高興地跑來了~
    耍耍猴戲贏得了一些錢,那些豬把錢收走,兩方都很開心,後來只要一表演,不管猴子替豬賺了多少錢,猴子得到的,永遠只有香蕉~

    漸漸的那些豬不滿足了,老是嫌猴子賺得不夠,嘴巴常碎唸著多看看外頭人家多好,開始要猴子
    別只會猴戲,還要會各種技能。猴子努力去滿足,幸運一點的會得到比較多的報酬,但,還是只有香蕉,頂多是比較大的香蕉~

    猴子們機靈,常常有好的想法,但是豬群不懂的,只會指揮猴子照豬頭的想法,不然就別想吃香蕉,猴子們終究還是接受了~雖然外頭有更多的好食物,但是沒關係,猴子們覺得有香蕉,就是一件開心的事了~

    豬頭們越來越不滿意了,他們想要請更好的來幫他們~但是他們依舊只想出香蕉,所以引來的也還是只有猴子,說來也奇怪~就算有其他的動物來幫忙~一直餵香蕉的結果那些動物竟也慢慢地變成了猴樣~


    =================================

    會場中有生活用品有科技用品也有關於公共環境設施類的,很多創意也都很不錯,不輸給歐美的,但是很奇怪,這些年下來總也該累積了不少人才跟創意了吧,可是卻沒見到多少東西真正導入民眾的周遭,歐美還是歐美,台灣還是台灣,永遠差那麼一大截,應該想想為什麼?

    老是稱讚國外的設計,問題是台灣的設計環境是怎樣?有多少是尊重追隨設計的想法?是否給過合理的待遇還是只願給香蕉?國外設計師的普遍待遇台灣業界多少願意比照跟進?就算能力不輸國外的對不起在這個島上還是只被看作是隻猴子。明明知道待遇不合理,有多少設計還是一廂情願的待在圈子裡只是為了吃自己喜歡的香蕉?

    也許哪天猴子覺醒了覺得該去做點自己想做的事,卻發現自己幾年下來揣的籌碼~只有那滿手悲哀的蕉。

    ======================================

    給猴子們的建議

    1.覺得只給香蕉不合理就別再當隻猴子了~只有大家有共識才能改變失衡的環境。

    2.只給香蕉就只做給香蕉的事,別為了偶而大根點的香蕉,高興起來什麼都替人家做,
    以為會得到更多~但結果只是讓香蕉變得越來越好用而已。

    3.要顯得自己不笨,但不可以比豬聰明。學校老師談的是理念和使命,因為不用像猴子一樣靠香蕉生活,島上的豬群可不是為了聽猴子理念的。

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  18. 老師不用吃香蕉2016/5/18 上午11:51

    從前鬼島森林的一群豬想賺錢便扔出了香蕉,猴子看到香蕉很高興地跑來了~
    耍耍猴戲贏得了一些錢,那些豬把錢收走,兩方都很開心,後來只要一表演,不管猴子替豬賺了多少錢,猴子得到的,永遠只有香蕉~

    漸漸的那些豬不滿足了,老是嫌猴子賺得不夠,嘴巴常碎唸著多看看外頭人家多好,開始要猴子
    別只會猴戲,還要會各種技能。猴子努力去滿足,幸運一點的會得到比較多的報酬,但,還是只有香蕉,頂多是比較大的香蕉~

    猴子們機靈,常常有好的想法,但是豬群不懂的,只會指揮猴子照豬頭的想法,不然就別想吃香蕉,猴子們終究還是接受了~雖然外頭有更多的好食物,但是沒關係,猴子們覺得有香蕉,就是一件開心的事了~

    豬頭們越來越不滿意了,他們想要請更好的來幫他們~但是他們依舊只想出香蕉,所以引來的也還是只有猴子,說來也奇怪~就算有其他的動物來幫忙~一直餵香蕉的結果那些動物竟也慢慢地變成了猴樣~


    =================================

    會場中有生活用品有科技用品也有關於公共環境設施類的,很多創意也都很不錯,不輸給歐美的,但是很奇怪,這些年下來總也該累積了不少人才跟創意了吧,可是卻沒見到多少東西真正導入民眾的周遭,歐美還是歐美,台灣還是台灣,永遠差那麼一大截,應該想想為什麼?

    老是稱讚國外的設計,問題是台灣的設計環境是怎樣?有多少是尊重追隨設計的想法?是否給過合理的待遇還是只願給香蕉?國外設計師的普遍待遇台灣業界多少願意比照跟進?就算能力不輸國外的對不起在這個島上還是只被看作是隻猴子。明明知道待遇不合理,有多少設計還是一廂情願的待在圈子裡只是為了吃自己喜歡的香蕉?

    也許哪天猴子覺醒了覺得該去做點自己想做的事,卻發現自己幾年下來揣的籌碼~只有那滿手悲哀的蕉。

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    給猴子們的建議

    1.覺得只給香蕉不合理就別再當隻猴子了~只有大家有共識才能改變失衡的環境。

    2.只給香蕉就只做給香蕉的事,別為了偶而大根點的香蕉,高興起來什麼都替人家做,
    以為會得到更多~但結果只是讓香蕉變得越來越好用而已。

    3.要顯得自己不笨,但不可以比豬聰明。學校老師談的是理念和使命,因為不用像猴子一樣靠香蕉生活,島上的豬群可不是為了聽猴子理念的。

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  19. 光源強度差那麼多
    是要卡拉瓦喬加白點加個X?
    要證明你的論點
    應該幫卡拉瓦喬的畫加上白點阿

    或拿一些低光源的照片.
    自己加上白點看看能不能變秀拉阿
    真是莫名其妙的例子

    至於新一代亂象
    你只提了冰山一角
    應該是整個教育跟社會價值的偏差


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  20. 老師不用吃香蕉2016/5/18 下午12:45

    從前鬼島森林的一群豬想賺錢便扔出了香蕉,猴子看到香蕉很高興地跑來了~
    耍耍猴戲贏得了一些錢,那些豬把錢收走,兩方都很開心,後來只要一表演,不管猴子替豬賺了多少錢,猴子得到的,永遠只有香蕉~

    漸漸的那些豬不滿足了,老是嫌猴子賺得不夠,嘴巴常碎唸著多看看外頭人家多好,開始要猴子
    別只會猴戲,還要會各種技能。猴子努力去滿足,幸運一點的會得到比較多的報酬,但,還是只有香蕉,頂多是比較大的香蕉~

    猴子們機靈,常常有好的想法,但是豬群不懂的,只會指揮猴子照豬頭的想法,不然就別想吃香蕉,猴子們終究還是接受了~雖然外頭有更多的好食物,但是沒關係,猴子們覺得有香蕉,就是一件開心的事了~

    豬頭們越來越不滿意了,他們想要請更好的來幫他們~但是他們依舊只想出香蕉,所以引來的也還是只有猴子,說來也奇怪~就算有其他的動物來幫忙~一直餵香蕉的結果那些動物竟也慢慢地變成了猴樣~


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    會場中有生活用品有科技用品也有關於公共環境設施類的,很多創意也都很不錯,不輸給歐美的,但是很奇怪,這些年下來總也該累積了不少人才跟創意了吧,可是卻沒見到多少東西真正導入民眾的周遭,歐美還是歐美,台灣還是台灣,永遠差那麼一大截,應該想想為什麼?

    老是稱讚國外的設計,問題是台灣的設計環境是怎樣?有多少是尊重追隨設計的想法?是否給過合理的待遇還是只願給香蕉?國外設計師的普遍待遇台灣業界多少願意比照跟進?就算能力不輸國外的對不起在這個島上還是只被看作是隻猴子。明明知道待遇不合理,有多少設計還是一廂情願的待在圈子裡只是為了吃自己喜歡的香蕉?

    也許哪天猴子覺醒了覺得該去做點自己想做的事,卻發現自己幾年下來揣的籌碼~只有那滿手悲哀的蕉。

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    給猴子們的建議

    1.覺得只給香蕉不合理就別再當隻猴子了~只有大家有共識才能改變失衡的環境。

    2.只給香蕉就只做給香蕉的事,別為了偶而大根點的香蕉,高興起來什麼都替人家做,
    以為會得到更多~但結果只是讓香蕉變得越來越好用而已。

    3.要顯得自己不笨,但不可以比豬聰明。學校老師談的是理念和使命,因為不用像猴子一樣靠香蕉生活,島上的豬群可不是為了聽猴子理念的。

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  21. 從前鬼島森林的一群豬想賺錢便扔出了香蕉,猴子看到香蕉很高興地跑來了~
    耍耍猴戲贏得了一些錢,那些豬把錢收走,兩方都很開心,後來只要一表演,不管猴子替豬賺了多少錢,猴子得到的,永遠只有香蕉~

    漸漸的那些豬不滿足了,老是嫌猴子賺得不夠,嘴巴常碎唸著多看看外頭人家多好,開始要猴子
    別只會猴戲,還要會各種技能。猴子努力去滿足,幸運一點的會得到比較多的報酬,但,還是只有香蕉,頂多是比較大的香蕉~

    猴子們機靈,常常有好的想法,但是豬群不懂的,只會指揮猴子照豬頭的想法,不然就別想吃香蕉,猴子們終究還是接受了~雖然外頭有更多的好食物,但是沒關係,猴子們覺得有香蕉,就是一件開心的事了~

    豬頭們越來越不滿意了,他們想要請更好的來幫他們~但是他們依舊只想出香蕉,所以引來的也還是只有猴子,說來也奇怪~就算有其他的動物來幫忙~一直餵香蕉的結果那些動物竟也慢慢地變成了猴樣~


    =================================

    會場中有生活用品有科技用品也有關於公共環境設施類的,很多創意也都很不錯,不輸給歐美的,但是很奇怪,這些年下來總也該累積了不少人才跟創意了吧,可是卻沒見到多少東西真正導入民眾的周遭,歐美還是歐美,台灣還是台灣,永遠差那麼一大截,應該想想為什麼?

    老是稱讚國外的設計,問題是台灣的設計環境是怎樣?有多少是尊重追隨設計的想法?是否給過合理的待遇還是只願給香蕉?國外設計師的普遍待遇台灣業界多少願意比照跟進?就算能力不輸國外的對不起在這個島上還是只被看作是隻猴子。明明知道待遇不合理,有多少設計還是一廂情願的待在圈子裡只是為了吃自己喜歡的香蕉?

    也許哪天猴子覺醒了覺得該去做點自己想做的事,卻發現自己幾年下來揣的籌碼~只有那滿手悲哀的蕉。

    ======================================

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    1.覺得只給香蕉不合理就別再當隻猴子了~只有大家有共識才能改變失衡的環境。

    2.只給香蕉就只做給香蕉的事,別為了偶而大根點的香蕉,高興起來什麼都替人家做,
    以為會得到更多~但結果只是讓香蕉變得越來越好用而已。

    3.要顯得自己不笨,但不可以比豬聰明。學校老師談的是理念和使命,因為不用像猴子一樣靠香蕉生活,島上的豬群可不是為了聽猴子理念的。

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  22. 從前鬼島森林的一群豬想賺錢便扔出了香蕉,猴子看到香蕉很高興地跑來了~
    耍耍猴戲贏得了一些錢,那些豬把錢收走,兩方都很開心,後來只要一表演,不管猴子替豬賺了多少錢,猴子得到的,永遠只有香蕉~

    漸漸的那些豬不滿足了,老是嫌猴子賺得不夠,嘴巴常碎唸著多看看外頭人家多好,開始要猴子
    別只會猴戲,還要會各種技能。猴子努力去滿足,幸運一點的會得到比較多的報酬,但,還是只有香蕉,頂多是比較大的香蕉~

    猴子們機靈,常常有好的想法,但是豬群不懂的,只會指揮猴子照豬頭的想法,不然就別想吃香蕉,猴子們終究還是接受了~雖然外頭有更多的好食物,但是沒關係,猴子們覺得有香蕉,就是一件開心的事了~

    豬頭們越來越不滿意了,他們想要請更好的來幫他們~但是他們依舊只想出香蕉,所以引來的也還是只有猴子,說來也奇怪~就算有其他的動物來幫忙~一直餵香蕉的結果那些動物竟也慢慢地變成了猴樣~


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    會場中有生活用品有科技用品也有關於公共環境設施類的,很多創意也都很不錯,不輸給歐美的,但是很奇怪,這些年下來總也該累積了不少人才跟創意了吧,可是卻沒見到多少東西真正導入民眾的周遭,歐美還是歐美,台灣還是台灣,永遠差那麼一大截,應該想想為什麼?

    老是稱讚國外的設計,問題是台灣的設計環境是怎樣?有多少是尊重追隨設計的想法?是否給過合理的待遇還是只願給香蕉?國外設計師的普遍待遇台灣業界多少願意比照跟進?就算能力不輸國外的對不起在這個島上還是只被看作是隻猴子。明明知道待遇不合理,有多少設計還是一廂情願的待在圈子裡只是為了吃自己喜歡的香蕉?

    也許哪天猴子覺醒了覺得該去做點自己想做的事,卻發現自己幾年下來揣的籌碼~只有那滿手悲哀的蕉。

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    給猴子們的建議

    1.覺得只給香蕉不合理就別再當隻猴子了~只有大家有共識才能改變失衡的環境。

    2.只給香蕉就只做給香蕉的事,別為了偶而大根點的香蕉,高興起來什麼都替人家做,
    以為會得到更多~但結果只是讓香蕉變得越來越好用而已。

    3.要顯得自己不笨,但不可以比豬聰明。學校老師談的是理念和使命,因為不用像猴子一樣靠香蕉生活,島上的豬群可不是為了聽猴子理念的。

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  23. 你好作者,謝謝你的兩篇文章分享。

    但是還是要跟你說,你的文章邏輯不夠清晰,所以很多人看不明白,很可惜。

    猜想你主要是在說因為新一代展,你看到了設計系教育的問題。
    問題有1.美學培養方式2.教師素質3.學校本身政策問題

    當然你也略帶過一些產業問題,這次展覽問題,台灣普羅對美感的認知度不足等等。

    因為太多太亂又沒有一開始就把你的邏輯架構簡單明瞭的給讀者知道。大家就只好跟無頭蒼蠅一樣在看。

    就像一道菜不好吃,其實只是少加鹽,可是你用外國大師廚做菜的方法,ikea行銷的方式還有農藥殘留來解釋。也太龐大又凌亂了。

    你打這個文章的目的如果只是要引起討論那你做到了。但身為教育者,你應該是想談如何改善設計教育。

    例如:
    這學生作品為什麼不好,因為在一開始的概念上出現問題。或是概念很好可沒有好的方法去執行。
    設計概念或方法應該怎麼尋找,可以用藝術史的教育。
    美學培養這就可以是一篇文章了。

    如果你要談普遍學校教育問題,那就告訴大家你要淺談幾件事。標題下出來,大家才看的懂,你在用包浩斯當例子時也會更準確。

    本人為建築與工業設計背景,還是學生。
    我特能理解你的文章,因為我們學校花了一年半的時間在看電影,小說,做一些哲學性自我啟發的藝術創作或表演。(花了一年把1/4的學生嚇跑)。這些跟建築或工業設計有什麼關係,很多人都不能理解。但在出去金錢為現實的社會前,只有學校可以做這個基礎建設。

    希望你也可以讓更多的人理解你想表達的事情。留言裡有太多搞不懂這篇文章的人。非常可惜呢~

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  24. 老師不用吃香蕉2016/5/18 下午2:47

    從前鬼島森林的一群豬想賺錢便扔出了香蕉,猴子看到香蕉很高興地跑來了~
    耍耍猴戲贏得了一些錢,那些豬把錢收走,兩方都很開心,後來只要一表演,不管猴子替豬賺了多少錢,猴子得到的,永遠只有香蕉~

    漸漸的那些豬不滿足了,老是嫌猴子賺得不夠,嘴巴常碎唸著多看看外頭人家多好,開始要猴子
    別只會猴戲,還要會各種技能。猴子努力去滿足,幸運一點的會得到比較多的報酬,但,還是只有香蕉,頂多是比較大的香蕉~

    猴子們機靈,常常有好的想法,但是豬群不懂的,只會指揮猴子照豬頭的想法,不然就別想吃香蕉,猴子們終究還是接受了~雖然外頭有更多的好食物,但是沒關係,猴子們覺得有香蕉,就是一件開心的事了~

    豬頭們越來越不滿意了,他們想要請更好的來幫他們~但是他們依舊只想出香蕉,所以引來的也還是只有猴子,說來也奇怪~就算有其他的動物來幫忙~一直餵香蕉的結果那些動物竟也慢慢地變成了猴樣~


    =================================

    會場中有生活用品有科技用品也有關於公共環境設施類的,很多創意也都很不錯,不輸給歐美的,但是很奇怪,這些年下來總也該累積了不少人才跟創意了吧,可是卻沒見到多少東西真正導入民眾的周遭,歐美還是歐美,台灣還是台灣,永遠差那麼一大截,應該想想為什麼?

    老是稱讚國外的設計,問題是台灣的設計環境是怎樣?有多少是尊重追隨設計的想法?是否給過合理的待遇還是只願給香蕉?國外設計師的普遍待遇台灣業界多少願意比照跟進?就算能力不輸國外的對不起在這個島上還是只被看作是隻猴子。明明知道待遇不合理,有多少設計還是一廂情願的待在圈子裡只是為了吃自己喜歡的香蕉?

    也許哪天猴子覺醒了覺得該去做點自己想做的事,卻發現自己幾年下來揣的籌碼~只有那滿手悲哀的蕉。

    ======================================

    給猴子們的建議

    1.覺得只給香蕉不合理就別再當隻猴子了~只有大家有共識才能改變失衡的環境。

    2.只給香蕉就只做給香蕉的事,別為了偶而大根點的香蕉,高興起來什麼都替人家做,
    以為會得到更多~但結果只是讓香蕉變得越來越好用而已。

    3.要顯得自己不笨,但不可以比豬聰明。學校老師談的是理念和使命,因為不用像猴子一樣靠香蕉生活,島上的豬群可不是為了聽猴子理念的。

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  25. 從前鬼島森林的一群豬想賺錢便扔出了香蕉,猴子看到香蕉很高興地跑來了~
    耍耍猴戲贏得了一些錢,那些豬把錢收走,兩方都很開心,後來只要一表演,不管猴子替豬賺了多少錢,猴子得到的,永遠只有香蕉~

    漸漸的那些豬不滿足了,老是嫌猴子賺得不夠,嘴巴常碎唸著多看看外頭人家多好,開始要猴子
    別只會猴戲,還要會各種技能。猴子努力去滿足,幸運一點的會得到比較多的報酬,但,還是只有香蕉,頂多是比較大的香蕉~

    猴子們機靈,常常有好的想法,但是豬群不懂的,只會指揮猴子照豬頭的想法,不然就別想吃香蕉,猴子們終究還是接受了~雖然外頭有更多的好食物,但是沒關係,猴子們覺得有香蕉,就是一件開心的事了~

    豬頭們越來越不滿意了,他們想要請更好的來幫他們~但是他們依舊只想出香蕉,所以引來的也還是只有猴子,說來也奇怪~就算有其他的動物來幫忙~一直餵香蕉的結果那些動物竟也慢慢地變成了猴樣~


    =================================

    會場中有生活用品有科技用品也有關於公共環境設施類的,很多創意也都很不錯,不輸給歐美的,但是很奇怪,這些年下來總也該累積了不少人才跟創意了吧,可是卻沒見到多少東西真正導入民眾的周遭,歐美還是歐美,台灣還是台灣,永遠差那麼一大截,應該想想為什麼?

    老是稱讚國外的設計,問題是台灣的設計環境是怎樣?有多少是尊重追隨設計的想法?是否給過合理的待遇還是只願給香蕉?國外設計師的普遍待遇台灣業界多少願意比照跟進?就算能力不輸國外的對不起在這個島上還是只被看作是隻猴子。明明知道待遇不合理,有多少設計還是一廂情願的待在圈子裡只是為了吃自己喜歡的香蕉?

    也許哪天猴子覺醒了覺得該去做點自己想做的事,卻發現自己幾年下來揣的籌碼~只有那滿手悲哀的蕉。

    ======================================

    給猴子們的建議

    1.覺得只給香蕉不合理就別再當隻猴子了~只有大家有共識才能改變失衡的環境。

    2.只給香蕉就只做給香蕉的事,別為了偶而大根點的香蕉,高興起來什麼都替人家做,
    以為會得到更多~但結果只是讓香蕉變得越來越好用而已。

    3.要顯得自己不笨,但不可以比豬聰明。學校老師談的是理念和使命,因為不用像猴子一樣靠香蕉生活,島上的豬群可不是為了聽猴子理念的。











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  26. 並不是所有大學/科大的設計系學生都可以去參加新一代設計展的唷,很多學校都是先校內展淘汰過一批批,再擇優出去參展的,公私立都有,報告完畢。

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  27. 小人不才做了有20年的商業設計,來來往往看過不少人,不讓學生多跟業界接軌,會變成剛入行時往往需要更多時間去摸索,如果走的是商業設計、廣告設計,本來就是一個以讓業主賺錢為幾任的行業,少走彎路才是對的,學生時代可以去做無意義的創想,但是人總是要過生活的吧,除非打定畢業後不走這條路,那幹嘛要念設計?一堆人想念還無法念,結果在那裡佔名額,設計這種東西說真的需要天賦,天賦不足的人最好把它當成謀生技巧,高職汽修科絕對不會放任學生隨心所欲的維修,因為那是職業,藝術跟設計是有很大的差別,學校的只是基礎,出社會後的經驗累積與自我充實才是一個設計人必須要具備的素養!

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  28. 老師不用吃香蕉2016/5/18 下午5:13

    不是故意洗版的~系統有點問題~發文的時候一直被吃掉~過了幾小時後全都跑出來~sorry~
    有重複發言的麻煩管理者可刪除謝謝您

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  29. 我是念藝術史學系的學生

    很多人聽到這個系的名稱時,都會產生疑問「藝術史」究竟是在學「藝術」還是「歷史」?
    當多半的人都對「藝術史」這個名詞產生一疑問或者單一連想到「歷史」時,那麼這也可以證明藝術史在台灣確實是一個少為人知的學門。
    但是藝術史學系的學生一定知道「藝術史」和「歷史」本身就是兩回事,如果歷史是以文為主,以圖為輔,那麼藝術史學系就是以圖為主,以文為輔,藝術史最重要得一件事情就是「看」,這件事在藝術史學系上叫做「圖像描寫」這四個字,就得學習很長一段時間,透過觀察之後我們必須去「思考」自己眼前看到的東西,比照文本判斷它的正確性,學會去質疑眼前所看到的東西還有如何完整的傳達自己眼前所看到的一切。
    所以你在上述第一點提及「所謂的藝術史教育到底應該是甚麼?」我認為比起去討論學術上的畫派、畫作或者所謂「美學教育」,更應該著眼的是:獨立思考的能力、鑑賞的能力、分辨的能力、創造的能力還有解決問題的能力。
    您在原本的文章留言提到「多數藝術史在教授的時候只是教教歷史,卻沒有對其中的歷程做更多的思考。」這也反映出一點教育的弊病,在這個靠「背」歷史的讀書系統下學習,也造成對「思考」是相對薄弱的,當然知識的吸收還是得靠自我的實踐,但是在完整的「藝術史學教育」下,就能夠完整的去吸收歷史時代的歷程所反映的價值。
    「為什麼我們要學藝術史?」在我認知的藝術史的學習過程裡,它不單單就是看看幾幅藝術作品、幾件雕像、分類畫派、分析時間...這樣而已,它除了歸納這些比較學術類的東西之外,它還有讓人類透過藝術作品去探悉歷史的意義,如果光靠所謂文字性的歷史去理解自己的過往、當作溯源的依據是空泛的,因為這世上絕對沒有不證自鳴的事實。所以回到問題究竟為什麼我們要學藝術史?如果單單是為了所謂「美學涵養」或是「探就歷史」那麼藝術史學存在的意義其實沒有必要與歷史學分門別類,就可能僅僅是一個歷史學系的分支,但是我認為它獨立存在的意義就是:透過另一種方式去佐證我們在課本上得到的事實。

    看原本的文章時,心中一直有一種「藝術史」好像終於在大眾面前激起一點點討論的溫度了的感覺,很多人覺得「畫桿」跟「筆桿」是兩回事。我只是認為不管是所謂「設計作品」還是「藝術作品」雖然兩者在功能性上本來就有所不同,但是在社會存在的意義都是促進人類的進步,如果沒有對藝術有一定的涵養,那麼我們怎麼能期望其他人能看懂作品被創造的意義?但是「設計」和「藝術」的共通點就是我們都必須擁有:獨立思考的能力、鑑賞的能力、分辨的能力、創造的能力還有解決問題的能力。只是我們著眼的人、事、物還有功能性不同罷了。

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    1. 感謝你的回應,我很感激你的優質留言替我增色

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